““大病医保”健全多层次医疗保障体系”

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“中国采访世界对话”，欢迎大家收看！ 医疗改革是关系全局、关系群众切身利益的重大改革。 大病保障是衡量医疗保障水平的重要标准。 目前，我国基本医疗保险覆盖城乡，但大病保障制度尚未建立，因病致贫、因病返贫问题突出。 将大病医疗保险纳入全民医疗保险，扩展基本医疗保险功能，是国家基于三年医改阶段性成果采取的又一重大惠民措施，有助于制度上建立监狱，密切社会整体，处理大病患者的特殊困难和后顾之忧。

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8月30日，国家快速发展和改革委员会、卫生部、财政部、人力资源和社会保障部、民政部、保险监督管理委员会联合发布《关于开展城乡居民大病保险事业的指导意见》(以下简称《意见》)，该文件的发布受到国内外各界的关注和热议，更好地了解文件精神 片面解读，新闻网邀请国务院医改负责人对大病医疗保险文件的由来、意义以及商业保险在其中发挥的作用进行第一时间的权威解读，对大病保障制度进行准确的舆论引导。

我们今天请国务院医改副主任徐善长主任讨论大病医疗保险问题。 主任，请首先介绍“大病保险”政策的由来。 我国目前的医疗保险状况大致分为哪些阶段和层次？ 大病保险政策和基本医疗保险是什么关系？

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“十二五”医改规划确定要求，建立城乡居民重特大疾病保障机制，其中利用基本医疗保险基金购买商业大病保险，进一步提高保障水平。

虽然全民医保制度框架已经建立，但大病保障仍是“短板”，因病返贫、因病返贫的现象时有发生，经常引起全社会的关注。 处理人民群众的实际困难是政府的责任。

中央领导关注人民群众大病费用负担问题，去年10月以来，李克强副总理三次批示，要求国务院医改牵头研究制定大病保险政策文件，进一步提高医疗保险保障水平，切实处理人民群众因病返贫、因病返贫的突出问题。

为此，近日，国家六部委发布了《关于开展城乡居民大病保险工作的指导意见》，比较城镇居民医保、新农合参保人员大病负担较重的情况，引入市场机制，建立大病保险制度，减轻城乡居民大病负担。

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我国从实际出发，建立了多层医疗保障体系，基本医疗保险、大病保险都是其组成部分，但功能和作用各有侧重，运行方法不同。

基本医疗保险是我国多层次医疗保障体系的主体层，为全体居民提供基本的医疗保障，具有覆盖人们普遍性、权利和义务的对等性。

城乡居民大病保险是基本医疗保障制度的发展和扩展，是对基本医疗保障的有益补充。 具有连接基本医疗保险和商业健康保险的桥梁和纽带作用，是中国特色医疗保险制度体系的有机组成部分。 城乡居民大病保险在保障基本的基础上，通过社会筹资办法，集中城乡居民整体力量，利用商业保险机制，对少部分大病发生高额医疗费用的群众给予更高水平的保障，保障基本医疗保险的保障效果

-09-04 10:11:15

虽然详细地告诉了我们什么是大病保险，什么是基本医疗保险，但是我们的网民对国家现在的医疗保险制度并不特别了解。 医疗保险分几个阶段和级别进行？

-09-04 10:17:33

我国的医疗保障制度从90年代开始设计和建立，首先是职工医疗保险制度，是90年代中期，在江西九江和江苏镇江试点，到90年代末，我们建立了城镇职工基本医疗保障制度，俗称职工医疗保险。 到了新世纪初，对比2002年广大农民患病费用负担高、家庭出现经济负担和困难的情况，出台了新型农村合作医疗保障制度，并从2002年底开始试点实施。 2007年比较了城市没有职业、老年人群、学生儿童等城市居民的情况，建立了城市居民医疗保险。 所以，从基本医疗保险水平来说，目前主要有三种保险制度。 一是职工医疗保险，二是新农合，三是城市居民医疗保险。

-09-04 10:17:56

我们以前提大病保险，8月30日提出了指导意见。 为什么选择在这个时间推行大病保险的政策呢？

-09-04 10:22:09

选择这个时间出场，应该说有必然性。 按照“十二五”医改规划的要求，比较人民群众实际面临的困难，特别是大病费用负担高引起的因病返贫、因病返贫问题，贯彻“十二五”规划和中央领导批示精神，尽快处理人民实际困难

-09-04 10:22:39

我刚说大病保险会更快地给人民群众带来经济利益，那么大病保险会给人民群众带来什么样的经济意义呢？

-09-04 10:28:06

我们现在的基本医疗保险包括城镇居民医疗保险和新农合，政策范围内的报销比例逐年提高，达到70%以上，但实际报销比例大致在50%左右，在部分地区略高，基本医疗保险报销后，大病保险再给予50%的报销。

-09-04 10:28:23

话说回来，处理老百姓的实际困难，应该是时机越早越好，从我们这项工作的进展情况来看，全国各地在这一年的过程中进行了不同程度的探索。 前面说过，24个省的部分市县进行了城镇居民大病保险的探索，16个省的部分市县进行了新农合大病保险的探索，这样的实践探索为我们提供了有益的经验。 所以，我们总结了地方经验，进一步完善和提高，形成了现在的大病保险文件。

-09-04 10:30:38

国际上，大病的描述也基于对家庭经济能力的影响。 根据世界卫生组织的定义，家庭毁灭性的医疗支出是指扣除基本生活费后家庭剩余收入的40%以上强制支出。 文件中是如何定义“大病”的，这个“大病”到底是按病种划分的大病，还是按看病费用比例划分的大病？ 那个判定和发生概率是如何明确的？

-09-04 10:33:45

文件中并不是简单地按病种区分大病，而是通过大病产生高额医疗费和城乡居民的经济负担能力，来判定是否因病返贫、贫困。 这里参考世界卫生组织关于家庭“毁灭性医疗支出”的定义，一个家庭的强制医疗支出是扣除基本生活费(食品支出)后家庭剩余收入的40%以上。 如果出现家庭毁灭性的医疗支出，这个家庭就会因病导致贫困，因病返贫。 我们将家庭毁灭性的医疗支出换算成国内相应的统计指标，按年数据计算，大致相当于城市居民年人均可支配收入，农民年人均纯收入水平。 也就是说，如果城镇居民、农民当年个人负担医疗费分别达到当地城镇居民年平均可支配收入、农民年平均纯收入，就会发生毁灭性的医疗支出，因病可能导致贫困，因病返贫。 据此，明确了大病花费的高额医疗费是大病保障的文案。

我们谈论的大病，首先不是医学病种的概念，而是我们如何定义大病，贫困家庭、毁灭性医疗支出比重的概念。 家庭毁灭性的医疗支出，学者所说的强制性医疗支出，通常是家庭通常花费的40%以上，被认为得到了医疗毁灭性的支出。 如果换成国内的统计指标，相当于我们城市居民人均可支配收入和农村居民人均纯收入。 也就是说，我们城乡居民包括城乡，其医疗费支出达到可以支配城镇居民年均收入的水平，农村居民达到年均纯收入的水平。 我觉得那个符合我们大病判定的标准。 也就是说，我们的大病保险保障复印件应该给这些城乡居民合理的一点报销和支出。

-09-04 10:34:58

在文件编制过程中，我们选取了全国1亿个样本数，包括东部、中部和西部不同地区，考虑到经济社会快速发展水平差异和医疗费用水平差异等多方面因素，对这些样本数进行了拆解、统计和测算，大病发生的概率大致在千分之二至四左右。

-09-04 10:44:37

正如我在刚才的开场白中所说，医疗改革是全民非常关心的问题，在我们开始这次采访之前，很多热情的网民都主动给我们留言。 我们总结一下，发现很多网民很在意大病的报销范围，说明报销范围不是特别清楚。 大病保险的报销范围和基本医疗保险的报销范围一样吗？ 还是基本医疗保险无法报销的大病保险可以继续实现。

-09-04 10:48:14

应该说报销范围是我们这次大病保险政策的亮点，也是创新和突破。 就全国而言，城镇居民医疗保险和新农合政策范围内的报销比例已经达到70%，但如果突破政策规定的范围，实际报销比例只有50%左右，城镇居民罹患大病时，在治疗手段和药品种类上，通常都要突破政策规定的范围。 因此，文件中规定的大病保险报销范围不限于政策范围内，而是实际发生的合理高额医疗费。

-09-04 10:49:02

在这个指导意见出来之前，各地出现了大病再保险的探索性行动。 请做个简单的介绍。 各地进行的探索有那些类型和形式？

-09-04 10:55:48

各地在探索过程中积累了很多经验，我们在研究起草这份文件的过程中进行了认真的研究和整理，大致各地有这五个方面的类型。

第一种类型是保险契约型，如广东湛江、江苏太仓等，从基本医疗保险结余中分配一定比例或额度购买大病保险产品。

第二种也是保险合同类型，但是方法和以前有点不同。 像云南的楚雄、江苏的江阴，他们除了基本医疗保险外，还为个人购买大病保险产品支付了一定比例的资金。

第三种类型是委托管理型，如河南郑州和洛阳，他们在城镇居民医疗保险和新农合的实施过程中，把基本医疗保险的部分经营服务委托给了商业保险机构，降低了基本医疗保险的价格，提高了基本医疗保险的运行效率。

-09-04 10:57:43

第四是政府主导型，典型的如云南玉溪，在基本医疗保险的基础上，财政多拿一点钱，一个身体100元，玉溪新农合参加农民176万人，各增加100元，1.7亿多，提高参加农民大病的报销比例。

第五种类型是多渠道出资的类型，典型的例子是陕西旬邑县，以政府财政和基本医疗保险资金为主，加上医疗救助资金和社会捐赠资金，为城乡居民处理了大病医疗保险的问题。

-09-04 11:00:00

从你的回答中，我们觉得在各地的探索中，中西部有差异。 那么，国家大病保险政策大体上是指导性规定吗？ 还是必须统一模式？

-09-04 11:03:42

此次公布的大病保险文件是一份粗略的指导文件，很多方面没有设定全国统一的标准和比例，如筹资标准、合规医疗费、高额医疗费等定义由地方政府明确。 这是因为各地经济社会快速发展水平、医疗保险筹资能力、大病产生高额医疗费用时，基本医疗保险补偿水平等不同。 为此，各地要求国家明确大体上下，结合当地实际，因地制宜，制定开展大病保险的具体实施方案。

-09-04 11:06:53

那么，这份指导性文件发表后，是否会对已经开展大病保险的某些地方产生一点影响呢？

- 09-04十一点十三点二

大病保险这个事业是惠民、利民的好事，但是要做好事，就必须抓紧步伐。 所以，文件要求已经试行的省份更完善的政策，要扩大范围。 尚未开展试点的省份，要选择一些地市开展这方面的试点。 在考试过程中，一方面是完整的政策，另一方面是发现问题是如何对比处理的。 大病保险政策出台后，地方上很多已经开展了这方面的试点，要搞好与大病保险政策的比较有效的联系。

-09-04 11:13:27

这次我们在收集网民问题的时候，发现很多网民很在意大病保险的筹资测算问题。 能举个具体的例子证明一下各地方政府是如何有利地筹集大病保险的资金来测算事业的吗？

-09-04 11:17:49

这个问题是我们开展大病保险这一事业非常重要和重要的环节。 为什么重要和关键呢？ 基本医疗保险的资金是各级财政和人民群众支付的，这笔资金是保护广大人民群众生命的钱，所以必须非常慎重地使用。 在昨天的电视电话会议上，国务院医疗改革事务主任孙志刚同志表示:“各地正在测算，不能简化。 前三年，至少要根据前一年大病高额医疗费的发生情况、基本医疗保险报销情况、大病保险目标水平、筹资能力等综合因素进行详细测算，多种方案将合理明确”。

介绍江苏太仓的例子。 这是从去年开始准备进行这方面的工作的。 根据当地经济社会快速发展水平、医疗费用水平和大病发生情况，推翻三年前大病发生概率、大病费用情况、费用负担情况等因素，最后明确筹资标准，城乡居民医保基金结余人均20元，职工人均50元 这个额度经过仔细测算，合理明确。

-09-04 11:18:40

我们发现文件有非常大的亮点，建立大病保障制度要把基本医疗保险和商业保险结合起来，相互联系，功能互补，不知道商业保险机构在这次大病保险政策中扮演着什么样的角色。

-09-04 11:27:12

大病保险大体上有政府主导、专业运营。 政府主导、大病保险是政府为处理人民群众疾病贫困、脱贫问题，更好地保障人人患病就医而出台的另一项重大利民惠民措施，在基本政策制定、组织协调、基金筹集和监管等方面，政府起着主导作用 因此，大病保险不是普通的商业保险，实质上是基本医疗保障制度的丰富和快速发展，是政府的职责，努力实现人人享有基本医疗卫生服务目标的具体体现。 专业运营，以政府购买大病保险的形式，由商业保险机构承办，逐一发挥商业保险机构的专业特点。

第一，逐一发挥商业保险机构的专业优势，可以进一步加强对医疗机构和医疗费用的约束，提高大病保险的效率。

二是通过商业保险机构，提高全国统筹核算的经营优势，间接提高大病保险统筹水平，增强抗风险能力，扩大保障效果。

三是利用商业保险机构的互联网特点，可以为各地群众异地就医结算服务提供便利。

第四，有利于利用商业保险机构市场化运营的机制，进一步提高经营效率，促进基本医疗保险经营效率的提高。

-09-04 11:27:58

你不知道政府的社会保障机构和商业保险机构之间是什么关系吗？ 会与现有的相关法律政策发生冲突吗？

-09-04 11:37:36

应该说目前政府运营的经营机构和商业保险机构是它们关系密切合作的关系。 在各地探索实践这一点上，两家保险经办机构基本上都在联署工作。 患者在发生医疗卫生费用后，首先通过基本医疗保险进行报销。 这样的新闻大病保险要及时掌握，然后在基本医疗保险的基础上提高报销水平，所以他们应该有很好的合作关系。 我们齐心协力，希望同大病保险和基本医疗保险一样，不是一个基本医疗保险报销后，而是可以一站式及时结算，让患者到商业保险机构报销大病费用，两个联合，都是一站式及时结算

-09-04 11:38:03

我知道医疗保险是公共产品的属性，但商业保险机构必须盈利。 你认为怎样才能更好地调和两者的矛盾？

-09-04 11:42:21

文件上有确实的要求。 商业保险机构大致遵循“收支平衡、保本微利”。 然后，“合理管理商业保险机构的收益率”。 为此，财政部门积极制定利用基本医疗保险基金购买大病保险的财务列支和会计核算方法，进一步加强资金管理。 保险监管部门也制定了相关办法，对大病保险市场准入、产品设计、资金管理、风险管理等进行细分规定，切实为大病保险的业务实践落实保险本微利。

-09-04 11:42:47

是的，这方面不仅是广大网民和人民群众所担心的，也是我们制定这份文件的过程中各方所担心的。 我们希望商业保险机构真正实现“保本微利”，严格控制商业保险机构的盈利水平。

-09-04 11:50:21

大病保险是惠民的政策，任何事情都需要两面看。 你认为发生过度的医生和不合理的医生诊断会导致我们的医疗费上升吗？

-09-04 11:51:27

开展大病保险有上述必要性和有利条件，但各地情况差异较大，且以上是基于历史和静态数据的测算，要看实际运行存在一点风险。 第一，医疗费用可能大幅上升，大病的发生几率、费用水平发生变化，无法支付大病保险，难以继续。 医疗费用上涨的原因主要有三种:一是随着经济社会快速发展的正常增长——释放过去必须治疗的医生的诉求，必须客观看待。 三是诱发不合理的医生和过度医疗。

要比较可能出现的风险，从政策上应对: 1、国家提出的指导性意见、能源化指标要尽可能具体、确定，目前难以量化或看不到的，提出大致要求，由各省组织、安全启动； 2、中央有关部门加强对试点工作的指导协调。 3、在推进大病保险事业中，要同步加快公立医院改革，深化支付方式改革，抑制不合理医疗费用上涨。 发挥商业保险机构的专业特点，加强医疗费用、医疗行为和风险的管理和控制。 4、不断完善政策，提高统一水平，减少波动性，增强抗风险能力。

-09-04 11:51:43

我还是想借此机会对网民和广大群众说更多。 我们大病保险政策的出台，其中有一个重要要求。 要求筹资标准、清算水平、清算范围、政府各部门监管等，要求公开新闻。 所有环节的新闻都向社会公开，受到全社会的监督，广大群众在我们大病保险这个政策的推行过程中，发现了什么问题，及时向我们有关部门提出，我们要及时完善政策，调整政策，做好这个员工，发挥真正的作用 谢谢你的主持人。

-09-04 12:00:36

主任，再次感谢中国的采访。 我们感谢网民的收看。 我们也希望大病保险政策能尽快在全国宣传，造福广大民众。 再次感谢您的观看。 再见。

(编辑责任:常海燕主持:朱瑞芳文案:王瑞芳导播:李哲李双江拍摄:高聪周嫩图片:张琳)

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